domingo, 27 de abril de 2008

Intimidades

O jogo das associações é bonito. Podemos expor-nos sem falarmos de nós :)

Proponho-vos que imaginem que eram um animal ( este jogo já foi abordado, em comentários , num dos nossos posts).
A pergunta é : se fosses um animal que animal eras?

Convém que as respostas não sejam apenas o nome do animal, mas algumas das suas características ( tal como as "vemos")
Jogamos, então? :)

Falarei de mim enqto animal no espaço dos comentários. É mais íntimo :)

79 comentários:

harumi disse...

Gostava de ser um macaco!
Tenho uma enorme inveja do tempo que eles dedicam a catar o pêlo uns aos outros, deve ser simplesmente uma maravilha.
E também me seduz muito a brincadeira. A capacidade que eles têm de correr e saltar de ramo para ramo...adorava!
E ainda por cima os acho extremamente giros. Têm um focinho delicioso. Os mais pequenos, então, são mesmo patuscos!
Não há dúvidas, gostava de ser um macaquinho!

idadedapedra disse...

o jogo é o que me sinto ou o que gostava de ser?
É que se me dissessem que animal gostaria de ser, eu não tinha dúvida que era um leão, macho, que tem uma vida do melhor que há.
O que me sinto? Talvez águia, pairando lá no alto sozinha, com uma visão afinada, descendo a pique de vez em quando, com um ninho no alto duma escarpa isolada.
As águias acasalam para a vida?

reb disse...

Bem harumi, o jogo não é : que animal preferes, mas sim, com qual te identificas:)
O nome do jogo é: "Se fosses um animal, que animal eras? "
Compreedno a tua afeição por macaquinhos, pq eu tb os adoro, mas sentes-te parecido com eles? :)

IP, entendo essa da águia, mas realmente acasalam para toda a vida :)

idadedapedra disse...

mas eu não tenho nada contra o acasalar para a vida, desde que seja bom... elas também devem andar uns tempinhos a escolher qual será o macho que vão ter para o resto da vida, não? E se só encontrarem aos 90 anos?

harumi disse...

reb, de facto deixei em relação ao tema, o desejo de que, se fosse animal gostaria de ser.....
Para ser concreto em relaçaõ à questão colocada, realmente não me identifico com animal nenhum, a não ser o humano.
Sempre adorei a minha condição de ser pensante capaz de constantemente adaptar o meio aos interesses da espécie, em constante evolução.
Sinto-me de facto um animal racional e 100% humano.

reb disse...

Hrumi, não haverá nenhuma espécie cujas características mais se assemelhem à tua maneira de ser ?
Pelo menos, podes dizer se será um animal do ar, da terra ou da água :)

ZIB disse...

Pois eu, se fosse um animal, acho que gostava de ser uma gazela. Porque a lei da selva é cruel, gostava mais de ser herbívora, sem necessidade de caçar outros animais para sobreviver. E depois as gazelas são elegantes, ligeiras, … já as viram correr na selva? Que inveja poder correr com aquela ligeireza e liberdade naquela imensidão da selva. Lembro-me de, em miúda, ter estado numa reserva natural em Angola (já não me lembro do nome, porque só tinha 11 anos), de as ter visto correr e saltar em manada, e de me ter impressionado aquela sensação de liberdade ao ar livre. E depois de ver os filmes do bambi, até inspiram ternura:-) O horrível foi ver depois um leão parado, muito satisfeito, despedaçando uma que acabava de caçar. Quase chorei, porque o jeep onde íamos parou ao lado do rei da selva para os turistas filmarem, e vi perto demais o cadáver desventrado e a boca do leão cheia de sangue… que horror! IdP, se fôssemos animais, comias-me! Ainda bem que te sentes mais águia, embora ela também seja grande caçadora! Às vezes penso que também gostava de ser uma ave, mas águia não porque, embora de porte imponente quando voa, vejo-a agressiva, dura, com aquela grande arma de caça que tem por bico …. Mas sim, as aves seduzem-me porque podem voar, e eu também gostava de poder voar.

reb disse...

Seria Gorongoza? :)
Zib, tu fizeste o mesmo que o harumi: falaste do animal que mais gostas e não daquele com que te identificas mais :)

Ora bem, eu acho-me parecida com um pássaro, às vezes um passarico de asas curtas e saltitante, outras vezes um pássaro que abre umas grandes asas e voa no céu azul, por cima dos mares e das terras, e adora planar lá em cima. Mas um pássaro que não fizesse migrações para outros sitios...voava, voava, mas recolhia-se no ninho qdo escurecia :)

harumi disse...

Talvez um animal voador.
Recordo que pelos meus trinta anos de idade, houve uma altura em que me aconteceu sonhar que começava a correr, abria os braços, e nitidamente começava a sentir todos os efeitos de começar a elevar-me em relação ao solo, e ter mesmo uma percepção de olhar cá para baixo e ver as respectivas paisagens.
Recordo que isso me aconteceu em 3 ou 4 sonhos separados no tempo, mas em não mais que um mês.
Na altura intrigou-me imenso o acontecimento, e embora tenha reflectido muito sobre o assunto, nunca encontrei explicação plausível para tal. Mas marcou-me! Continuo curioso sobre o sucedido.
Talvez pelo que acabei de descrever, tenha uma qualquer partícula de animal alado no meu DNA....who knows?!

reb disse...

Associamos o voo ao desejo de liberdade, não é?

idadedapedra disse...

então o meu DNA deve ser todo de ave porque eu sonho que voo quase todas as noites.
Pronto, tá bem, a visão dada pelos olhos da Zib sobre uma águia fez-me desistir de ser águia :)
Preguiça... às vezes sou meeeeesmo uma preguiça.
Eu tenho que ser um animal solitário, caladinho, femea com crias que as cria sozinha, habitando um qualquer ninho isolado... Escolham lá um e pronto :)
(não, não, não, hiena não:))

harumi disse...

Já repararam, que ninguém se sente "animal rastejante"?
A maioria de nós acha que é ave!
Isto é capaz de ter explicação psicológica fácil....hummmm, que acham?

reb disse...

Ó pá, eu gosto imenso da águia! Além de ser um pássaro imponente, é o símbolo do benfica:))

harumi disse...

IP, isso é por causa de seres do Benfica....efeitos da águia Vitória...hehehe

reb disse...

Sabes harumi, já tinha pensado nisso e esperava ler alguém dizer que se sente uma serpente....pq as há bonitas...mas deve ser isso: rastejam...

idadedapedra disse...

e qual é o mal de rastejar?

reb disse...

é pouco sedutor, não achas? :)

A verdade é que ninguém se identifica com um réptil...mas talvez seja por terem sangue frio e pele cardada ;)

reb disse...

Tb pq qdo de falamos de pessoas que "rastejam" perante outros, é pq as achamos submissas, "lambe-botas"

idadedapedra disse...

a minha filha diz que eu sou um koala, "porque... sei lá... porque são queridos... sei lá, não sei explicar mas acho que tens cara de koala"

idadedapedra disse...

e diz que a zib é um pavão :)

idadedapedra disse...

e diz que a Reb é uma hiena "porque tem um ar matreiro e está sempre a rir"
(PS: ela não viu o post sobre a hiena, ok?)

reb disse...

Bem, essa da hiena fez-me soltar uma gargalhada. Para mim, a hiena já não é só o único animal que ri :))

ZIB disse...

Ó Reb, porque é que quando digo que gostava de ser gazela não me estou a identificar com ela? Com o que eu necessito a liberdade e os espaços abertos, o sentir-me ligeira e correr, o não ter que matar para viver… como é que não me vou identificar com ela? Claro que abrir as asas e voar também deve dar sensação de liberdade, e eu gostava de poder voar para ver as coisas lá do alto, deve ser uma sensação do caraças, mas com que eu gosto de viajar, teria que me identificar com alguma ave de arribação, daquelas que emigram para o calorzinho. Mas não me identifico muito com essas aves que voam quilómetros e quilómetros, todos os anos o mesmo, a voar em grandes bandos, muitos certinhos, com itinerário marcado…
Animal rastejante? Não me vejo a rastejar sorrateiramente, sem poder afastar-me do meu habitat, avançando sorrateiramente… e sentir-me com aquela horrível pele de réptil. Ná, não me identifico minimamente.

ZIB disse...

Essa do pavão … bom, o macho ainda ao menos tem uma linda cauda, mas a fêmea, nem isso. Eu não me identifico com ele, uma ave que não voa ... Mas essa da tua filha me ver assim, lol… preocupa-me. Será que ela acha que me pavoneio? Pergunta-lhe, pergunta-lhe. Fiquei intrigada. Gostava de saber porquê me vê assim!

idadedapedra disse...

ela diz que é porque ser um pássaro majestoso, muito bonito

Tão só, um Pai disse...

Sim, também gostava de ser águia, pela liberdade do espaço que alcança, pela visão elevada, por ouvir o vento, pelo silêncio, pela protecção da altitude em relação aos rastejantes. Reb, por onde anda o teu passarito? :) .... nham, nham, nham ...

reb disse...

Já percebi de onde vem a confusão neste jogo.
O jogo, chamado "jogo de associações", tem como objectivo levar uma pessoa a descobrir em quem os outros estão a pensar, através de associações. Assim, num grupo, uma das pessoas afasta-se, os restantes escolhem uma pessoa que seja conhecida de todos. Ela chega e tenta adivinhar, através de perguntas, como: se fosse um animal que animal era? se fosse uma paisagem como era? uma cor? etc..
Prtende-se que seja possível adivinhar a pessoa escolhida através de associações...
Aqui, eu alterei um pouco as regras. Cada um de nós devia associar-se a si mesmo a um animal :)

Zib, claro que podes ser uma gazela, até acho que te fica bem essa associação, tal como o harumi pode ser um macaco, ou o ts1pai pode ser uma águia :) Mas acho que vocês escolheram os animais da vossa preferência.
Eu qdo escolhi o passarico não foi pq seja o animal de que mais gosto. Se tivesse feito essa escolha só podia ser o cão. Adoro cães, mas não me acho parecida com eles. Capicci? :)

Tão só, um Pai disse...

REB, a bicharada tem muito que se lhe diga. Desde a raposa à ratazana, a malta sente-se sempre em muitos papéis. Fora aqueles a que nos sujeitam. Às vezes temos que ser cobras peçonhentas e, outras, quase vampiros. Certo, nada de sustos, porque não passamos de morceguitos, com dentaditas sem outro efeito, à vista, que o de deixar umas marquinhas nos pescocitos.

reb disse...

Talvez pela profissão que escolhi, nunca senti necessidade de me transformar em cobra peçonhenta:)
O máximo que faço é de cão raivoso qdo os miúdos me dão cabo do juízo.

Bom, mas eu acho que, dentro de nós, temos uma identidade qualquer. E, nesse sentido, talvez "sejamos" animais mais rápidos ou mais lentos, mais activos ou mais contemplativos...
Ou temos uma mistura de características de cão e gato, por exemplo :)

Tão só, um Pai disse...

:):):):) ... todos temos algo de felino mas, eu, bichano, é que não quero ser :)

reb disse...

Eu de felina não tenho mesmo nada. Nesse aspecto sou mto mais cão que gato :)

Parece que somos os únicos online.

Vou já escrever outro post, pra não dar descanso à minha malta :))

idadedapedra disse...

eu cão é que não me sinto nada... gato às vezes

reb disse...

Não disse? Entre cão e gato, geralmente as pessoas identificam-se mais com deles :)

Eu, então, acho que tenho algumas coisas de cão :))

idadedapedra disse...

os cães são rastejantes :)

Tão só, um Pai disse...

... :) ... os cães também manifestam os seu afectos por dentadinhas gostosas ... nhac nhac nhac :)

reb disse...

Enganas-te: os cães não são rastejantes, os cães são dedicados, gratos e fiéis, simplesmente pq confiam a 100% em quem trata deles.
O amor de um cão pelo seu dono ensina-nos mto a nós, humanos, mais fúteis e ingratos :)

idadedapedra disse...

olha que não, olha que não. Um cão rasteja perante um dono maltratante. E demonstra-lhe afecto e tudo... Bem, podes dizer que eles são como cristo, que dão a outra face, mesmo que saí não venha qualquer melhoria nem para eles nem para o dono, nem para o mundo... mas isso não me parece que seja o caso

Tão só, um Pai disse...

:):):) nhac nhac nhac :):):)

reb disse...

Os cães são parecidos com as crianças. Uma criança, ainda que o pai lhe dê sovas de cinto, continua a gostar dele, pq sente que lhe pertence, e pq sabe que, enqto não lhe bate, o seu pai vela por ela, é o "seu" pai.
Um cão tem uma identificação parecida com o dono. O dono é que o alimenta, dá-lhe essa protecção e ele devolve com amor...mesmo que o dono deja doido e, de vez em qdo lhe dê grandes sovas...

idadedapedra disse...

hum... "continua a gostar dele porque sente que lhe pertence", aí está uma boa razão para eu não querer ser cão

reb disse...

Este "pertencer" tem a ver com "laços" do principezinho :)

qdo gosto de alguém, sinto que "pertenço" àquele lugar, constroi-se um "nós" que é a mistura de um "eu" e um "tu" e isso acontece tantas vezes na vida...até na relação de um cão com um dono há algo disso: uma relação :)

idadedapedra disse...

toupeira... acho que é como me definiria agora, não sei se influenciada pelo desenho da toupeira do principezinho :)

reb disse...

Havia uma música do zeca afonso que era assim: "eu vou ser como a toupeira, eu vou ser como a toupeira que esburaca ..." :))

reb disse...

Os felinos, de que fala o ts1pai são mto sedutores e atraentes pq são algo imprevisiveis. Eu admiro os gatos, mas não me acho nada parecida com eles, pq me acho uma pessoa previsivel :)

idadedapedra disse...

Eu vou ser como a toupeira
Eu vou ser como a toupeira
Que esburaca
Penitência, diz a hidra
Quando há seca
Eu vou ser como a gibóia
Que atormenta
Não há luz que não se veja
Da charneca

E não me digas agora
Estás à espera
Penitência diz a hidra
Quando hà seca
E se te enfias na toca
És como ela

Quero-me à minha vontade
Não na tua
Ó hidra, diz-me a verdade
Nua e crua
Mais vale dar numa sarjeta
Que na mão
De quem nos inveja a vida
E tira o pão

idadedapedra disse...

Imprevisibilidade... teoria do caos :)
(caos, não cães)

idadedapedra disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
reb disse...

Andas mto linguista, miúda:)

Com estas trocas, eu estou a tornar-me mais cientista e tu mais linguista :)))

idadedapedra disse...

o imprevisível é aquilo que provoca as tais crises que fala a psicóloga :)

reb disse...

já cantei mais uma música do zeca :)

reb disse...

lol, é isso que me está a parecer....tudo se liga, começamos por um assunto num post e vamos dar do outro post.. Da imprevisibilidade surge o caos(crise) e o reajustamento a nova situação (ecológica) :))

Onde fica a separabilidade? :)

idadedapedra disse...

pois, não fica...
Mas se nós fizermos aqui um ponto assente de que chegámos à conclusão com isto tudo que há uma certeza, que a separibilidade não existe, vem o JR e tem que contestar porque certezas não existem. É esse o papel dos filósofos, contestar sempre, para nos fazer pensar...

reb disse...

É isso....olha, todos deviamos ter um filosofo por perto :)

Acho é que passariamos a vida em "crise" :) ( conceito da isabel leal)

idadedapedra disse...

pois... em vez dum psiquiatra, um filósofo...
Hum... deste-me uma ideia, vou tentar convocar para aqui um psiquiatra, hehehehe... não sei se ele alinha, mas vou tentar

JR disse...

Um filósofo para vos colocar em crise? Mas isto não é já uma crise? Um filósofo procura um sentido. O Porquê. O para quê.
Já agora, posso ser um gato? E quem diz que os gatos são imprevisíveis? São apenas independentes. Não são rastejantes como os cães, que segundo dizem, gostam de palmadinhas e também de palmadas.
Voltando às crises, não são os filósofos que as provocam. São as certezas ignorantes que provocam as crises. É a incapacidade de olhar para si e se reconhecer a si mesmo, como aquilo que é, que faz a necessidade de psicólogos, psiquiatras e outros padres...
Hoje e a esta hora já estou mal disposto de sono e cansaço. Amanhã espero estar melhor.

Tão só, um Pai disse...

Sempre gostei de cães. Sempre gostei de gatos. Os cães ligam-se e, os gatos, também. Nem todos os cães se reconciliam. Há-os que mordem a mão de quem lhes dá de comer. Nem todos se sujeitam a maus tratos, com um olhar agradecido. Nem todos os cães aceitam a justiça. Há cães muito parecidos com os gatos. Mas, estes, serão sempre mais autosuficentes, em relação a tudo. Até nos afectos com alguém que deles se julga "dono". O ego dos gatos tem muito de gente. A interdependência emocional da maior parte dos cães, também. Uma casa nunca será completa sem os dois :)

Tão só, um Pai disse...

:) nhac nhac nhac ... se vivesse no mar, gostava de ser ou um tubarão branco, ou um polvo, ou um tubarolvo. Nada de golfinhos. Isso já eu sou.

reb disse...

Mais um que se sente gato :) o jr.

Todos temos algo da personalidade dos cães e dos gatos e, como diz o ts1pai, há cães-gatos e gatos-cães, simplesmente pq se adaptam às personalidades dos donos :)
Eu sou mais cão que gato, ponto final :)
Harumi, tb tens alma de poeta :) É por isso que o nome do nosso movimento TSP ( TODOS SOMOS POETAS) nos assenta tão bem:)
IP, essa de um filosofo em vez de um psiquiatra é a teoria do autor do livro "mais plataõ, menos prozac" ( esqueci-me do nome dele). Segundo ele, excluindo as doenças psiquiátricas, a maioria das depressões vêm da falta de sentido que a vida das pessoas tem, na época moderna. Existe a tal corrente de "filosofias práticas" que pratica o "aconselhamento psicológico". Mas, do que eu li, não entendi a diferença entre esse aconselhamento e uma psicoterapia...

ts1pai, compreendo que gostasses de ser um tubarão :) Nesta coisa a que se chama cadeia alimentar é sempre preferível estar no topo :)

reb disse...

errata: no comentário anterior, escrevi "aconselhamento psicológico", em vez de "aconselhamento filosófico". É assim que se chama.

Tão só, um Pai disse...

... sim ... tubarão ... gostava de ser um predador de foquinhas ... :) deve ser um fetiche alzheimeriano ... :) ... embora eu esteja mais inclinado para o encarar como sintomas da minha anterior encarnação ... :)

idadedapedra disse...

isso são peneiras :) Tubarão é um gajo com túbaros grandes :)))))

JR disse...

REB, chama-se Lou Marinof e é um dos que pratica o tal "aconselhamento filosófico" que, convenhamos, é muito mais divertido que psicoterapia...
É que na psico só o doente tem direito a ser louco, no af são todos...

reb disse...

É isso mesmo: Lou Marinoff!!

JR, quem te diz que, em psicoterapia, só um dos dois tem direito a ser louco ? ;)

JR disse...

O direito é só de um, embora toda a gente saiba que os psi é que são os loucos.

Tão só, um Pai disse...

IdPedra,
Voltando à ciência, deixa-me esclarecer-te que o tubarão não tem túbaros, mas, por outro lado, tem dois pénis. Deve ser uma questão de pontaria. Pois, as foquinhas. Eu acho que devem saber, ao tubarão, como a nós nos sabe a picanha: um naco de carne com uma gordurinha à volta ... isto até me abre o apetite :)

idadedapedra disse...

olha que boa alcunha: picanha :)))
(mas não é gordura, é ego:)))

Tão só, um Pai disse...

... he he he ... agora deixaste-me confuso ... he he he .... com que então, ego ... he he he ... deixaste-me a "ruminar" sobre o assunto :):):):)

reb disse...

Jr, isso são preconceitos e ideias-feitas...

reb disse...

picanha é ego??
essa não atinjo mesmo :))

até gostava que a IP dissesse o que significa "ego" :)
usa esse conceito tantas vezes, mas eu não sei mesmo o que entende por ego:)
picanha? lol, tb fiquei a ruminar nisso :)

idadedapedra disse...

29 de Abril de 2008 13:22
harumi disse...
IP, o maroto do ego, surge com a consciência que adquirimos de nós próprios enquanto entidade humana, mas, depois de nascer nunca mais para de engordar.
Pode mesmo, em casos extremos, adquirir um volume superior ao contido pelas nossas roupas.
Não podemos viver sem ele, é um facto, mas deve ser contido dentro de proporções aceitáveis.
Deixado livremente, pode tornar-se o nosso pior inimigo, porque não parando de crescer, torna-se muito dispendioso comprar roupas que lhe sirvam. Imagina só que ele possa querer vestir-se só com seda ou cetim.
Não o podemos abater, mas devemos contê-lo num espaço limitado dentro de nós, para que nos possa servir não se servindo de nós.

29 de Abril de 2008 13:38
idadedapedra disse...
ah... então é por isso que as calças me estão a ficar apertadas :))))

idadedapedra disse...

assim já percebem?
(foi um comentário malandro:)

reb disse...

:)))

JR disse...

REB, olha que não, olha que não... É a experiência...

reb disse...

jr, nessa área eu tb tenho experiencia...por isso acho perigoso fazer generalizações...

Tão só, um Pai disse...

:):):):):) ... hum ... acho que a minha "picanha" interior precisa de mais um bocadinho de gordurinha gostsosa ...

JR disse...

REB, claro que não tens a obrigação de saber quando eu falo sério ou não. Além disso não costumo fazer generalizações, muito pelo contrário.
Devo também dizer que uma das pessoas mais sensatas, mais terra a terra, mais objectivas que conheço, é um psiquiatra, director e sócio de uma clínica psiquiátrica aqui do Porto. Infelizmente, do outro lado, estão também duas ou três pessoas da área.

idadedapedra disse...

JR, é por isso que nos fartamos de pôr :))), para os outros perceberem que é a brincar...
Mas eu percebo perfeitamente que se digam coisas a brincar com cara muito séria, porque obriga os outros a pensar.
Conheço um gajo que se diz profundamente racista, com uma cara séria... e é ver as outras pessoas mandarem cá para fora os seus racismos quando ele diz isso :))), sentem-se à vontade para admitir o racismo que vive neles...

Anónimo disse...

vou entrar para dizer que finalmente já sei.Quanto a comentar os assuntos só quero dizer que não me interssa ser animal, já me chega a juba.

reb disse...

Pois eu acho que se fosses um animal eras uma vaquinha :)))